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 Betreff des Beitrags: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Sa 27. Feb 2010, 23:48 
Civis
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Registriert: Fr 26. Feb 2010, 20:15
Beiträge: 11
Darf ich zur Korrektur ein eigenes altgr. Gedicht schicken.
3 Komparative drin sind von Sappho. Ich bin ganz Anfänger
http://www.pranagathon.ch/altgrGedicht
Herzlichen Dank


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: So 28. Feb 2010, 00:39 
Censor
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Registriert: Mi 10. Dez 2008, 11:05
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Wohnort: Tirolis
Ein angenehmerer Hintergrund und eine richtige griechische Schriftart wäre besser.. das kann man ja kaum lesen ohne dass einem die Augen weh tun.

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Μελέτη τὸ πᾶν.


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: So 28. Feb 2010, 15:01 
Dictator
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Registriert: Di 9. Dez 2008, 11:07
Beiträge: 1479
Wohnort: Noricum
Χαῖρε, ὦ Ἡράκλειτε !

Ich möchte dich jetzt ja nicht entmutigen, da ich eh schon kein Freund von griechischer Umschrift bin, aber das ist so geschrieben furchtbar, da die Umschrift schon kaum leserlich ist.
Schreib lieber in originaler altgriechischer Schrift!

Gruß, Medicus.

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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Mo 1. Mär 2010, 09:30 
Civis
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Registriert: Fr 26. Feb 2010, 20:15
Beiträge: 11
Danke für den Hinweis.
Also nur Text
http://www.pranagathon.ch/altgrGedicht/nurText
gewählte Schrift: Symbol.
herzlichen Dank


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Mo 1. Mär 2010, 09:47 
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Registriert: Mi 10. Dez 2008, 11:05
Beiträge: 546
Wohnort: Tirolis
Sie müssen den Text in Unicode schreiben und nicht einfach nur eine andere Schriftart darüberlegen, damit er von vielen Leuten als griechischer Text gelesen werden kann.

Das geht auf Windows z.B. hiermit: http://www.oeaw.ac.at/kal/multikey/

mfG

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Μελέτη τὸ πᾶν.


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Di 2. Mär 2010, 10:22 
Civis
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Registriert: Fr 26. Feb 2010, 20:15
Beiträge: 11
Wenn ich dies nur begreifen könnte.
Eine Schrift heisst "Symbol" und ich sehe lauter griechische Buchstaben;
wieso kann man diese nicht lesen?
Habe das Programm mit Computerabsturz hinuntergeladen.

Ich finde sogar dieses kann man lesen

"rodon abrotera, hydatos apalotera,
adamas stilpnotera, adamantinotera
eumorfiai logon kai sofion
aionion kai Theion
."

Ich möchte Sie nicht verärgern, ich verstehe einfach nicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Di 2. Mär 2010, 10:52 
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Beiträge: 546
Wohnort: Tirolis
Wenn Sie bei Ihnen lokal eine Schriftart einstellen, heißt das nur dass Sie die Standard Windows-Codierung mit den griechischen Symbolen überlegen, jeder andere, hat aber nicht standardmäßig "Symbol" eingestellt, manche haben diese Schriftart überhaupt nicht.

Der richtige Weg ist deshalb in Unicode zu schreiben, also unter Windows entweder indem man beim Gebietsschema in den Systemsteuerungen das Keyboardlayout (Griechisch polytonisch) hinzufügt, oder einfacher mit dem Programm Multikey.
Normalerweise funktioniert das bestens, welche Windows-Version verwenden Sie?

Ansonsten gäbe es auch noch den BetaCode zu Unicode Online-Konvertierer von Gottwein: http://www.gottwein.de/beta/dictio/beta.php

BetaCode ist eine Umschreibungssprache bei der die Akzente mit Sonderzeichen wie Klammern etc. angegeben werden. Aber es ist eh eine Tabelle aufgelistet.

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Μελέτη τὸ πᾶν.


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Di 2. Mär 2010, 20:42 
Civis
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Beiträge: 11
Will mir Mühe geben
Bin soweit gekommen
http://www.pranagathon.ch/altgrGedicht/nurText
Der Betacode würde schon gehen. aber, wenn ich
<font face="Betacode">rodon</font> kommt keine Rose.

Unicode würde auch gehen.
Aber wenn ich jeden Buchstaben einzeln ersetze,
ersetzt es mir die Buchstaben in den Unicode-Lettern auch.
Aber ich will weiter versuchen.

Praktisch wäre, man könnte den Betacode, der ja einfach ist schreiben und ein Programm würde den in Unicode verwandeln. Vielleicht finde ich sowas. Danke auch für Ihre Geduld.
Eigentlich, so finde ich, sollte dies bei jedem Schreibprogramm drin sein, dass man irgendeinen Zeichensatz in den Unicode verwandeln kann, dann hätte man über all nur Unicode auf dem computer/Quellentext und privat verwandelt man irgend ein Zeichensatz. Komisch, dass man das nicht so macht?


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Di 2. Mär 2010, 21:42 
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Beiträge: 546
Wohnort: Tirolis
Unicode ist keine Schriftart, sondern ein Zeichensatz! Schriftarten die Unicode-Charakter darstellen können, gibt es relativ viele. Ein schöne ist Gentium: http://scripts.sil.org/cms/scripts/rend ... um_102.exe

Wenn Sie eine Homepage erstellen brauchen Sie gar keinen <font> Tag setzen. Sie kopieren einfach den Unicode-String, wie z.B. "Ἆρ' ὁ δοῦλος ἧκεν;" direkt (!) in ihr html-File.

Am angenehmsten ist es eben direkt Unicode zu schreiben, dafür gibt es Unicode-Tastaturschemata für alle Betriebssysteme, ich schätze ab Windows XP relativ problemlos.

Vielleicht lesen Sie sich einmal diese Tipps durch: http://www.gottwein.de/Grie/Gr.Schrift_sec.php

Je nachdem welche Betriebssystem (Windows XP, Windows Vista, Linux, Mac OSX, ..) sie verwenden muss man anders vorgehen.

Für Windows-Rechner ist es wie gesagt am einfachsten mit dieser Software zu arbeiten: http://www.oeaw.ac.at/kal/multikey/MultiKey.exe

Mehr Informationen zu Unicode finden Sie auf Wikipedia oder hier: http://de.selfhtml.org/inter/unicode.htm

Ich würde Ihnen sonst empfehlen, das Gedicht in Unicode hier ins Forum zu posten, bevor Sie sich auch noch mit HTML-Gestaltung befassen. Das sind zwei Themen aufeinmal. Wenn doch, würde wahrscheinlich dieses Tutorial auch nicht schaden: http://de.selfhtml.org/html/kopfdaten/m ... nkodierung

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Μελέτη τὸ πᾶν.


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Mi 3. Mär 2010, 00:22 
Civis
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Registriert: Fr 26. Feb 2010, 20:15
Beiträge: 11
Nun habe ich es.
http://www.pranagathon.ch/altgrGedicht/nurText
Meine Frage ist nun, denn ich weiss fast nichts über Altgriechisch, hat es grammatikalische Fehler?


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Mi 3. Mär 2010, 18:50 
Censor
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Registriert: Di 19. Mär 2002, 16:02
Beiträge: 925
Wohnort: Suburbium Stutgardiae
Zitat:
Meine Frage ist nun, denn ich weiss fast nichts über Altgriechisch, hat es grammatikalische Fehler?


Die eigentliche Frage ist doch: Was soll es denn heißen? :)


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Mi 3. Mär 2010, 19:28 
Dictator
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Registriert: Di 9. Dez 2008, 11:07
Beiträge: 1479
Wohnort: Noricum
Hallo Heraklit,
Ein Gedicht in Griechisch zu schreiben...das bedeutet viel Kenntnisse in Metrik und Sprache... unabhängig von den vorhandenen Schreibfehlern usw. Das gilt auch für lateinische Gedichte. Wenn du kaum griechische Kenntnisse hast, dann mache das lieber nicht......
Das ist nur ein Ratschlag von mir. Schaue dir mal z.B. die lateinischen Gedichte unter der Rubrik "Nugae" (und z.B. von Zythophilus) an. Das erfordert viel Erfahrung.

Gruß, Medicus

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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Mi 3. Mär 2010, 20:53 
Censor
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Registriert: Mi 10. Dez 2008, 11:05
Beiträge: 546
Wohnort: Tirolis
Medicus domesticus hat geschrieben:
Ein Gedicht in Griechisch zu schreiben...das bedeutet viel Kenntnisse in Metrik und Sprache... unabhängig von den vorhandenen Schreibfehlern usw. Das gilt auch für lateinische Gedichte. Wenn du kaum griechische Kenntnisse hast, dann mache das lieber nicht.....

Ich habe nun fast ein Drittel eines Lehrbuchs übersetzt, eines aber wird mir immer klarer. Je mehr man lernt, desto mehr sieht man wie wenig man eigentlich kann. Von Gedichten auf Griechisch kann keine Rede sein, nicht einmal irgendwelche Sätze zu konstruieren erscheint im Moment möglich.

Meine Vorgangsweise wäre folgende:
1) :book: Detailierte Kenntnis der Formenlehre und der Sprache im Allgemeinen erlangen (Lehrbuch wie z.B. Hellas, etc.)
2) :book: Vielfältige Lektüre (Aschendorff Heftchen inkl. Kommentar mit Texten von vielen verschiedenen Autoren)
3) :book: Mit einem Stilübungsbuch oder -kurs arbeiten, versuchen aktiv ins Griechische zu übersetzen
4) :chefren: Versuchen ein Gedicht zu schreiben!

Aber lass dich nicht demotivieren, auch wenn man noch kein Gedicht schreiben kann, macht es sehr viel Spaß sich mit der Sprache zu beschäftigen!

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Μελέτη τὸ πᾶν.


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Mi 3. Mär 2010, 23:58 
Civis
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Registriert: Fr 26. Feb 2010, 20:15
Beiträge: 11
Ich habe nur gefragt ob die Grammatik richtig sei.
Ich erlaube mir sogar als Anfänger
in Latein Gedichte zu schreiben:
Homines credunt quod volunt et volunt quod nolunt.
Corda lucis credunt quod vidunt et vidunt quod volunt


Diva sitim conceperat
nulla fonte proluerat,
tectam stramine vidit
forte, fores pulsavit;

anus dulce dedit.
diva non bibit,
nam puer risit,
avidam vocavit.

Loquentem perfudit,
maculos os conbibit,
quae bracchia gessit,
nunc crura gerit;

Membris mutatis cauda additur.
Brevem est formam puer contrahitur.
Ne sit vis nocendi magna,
lacerta mensura minor parva.

Ovids Prosa (Met. 5.446 ff)
ist hier in Lyrik verwandelt


Senator dignus sit
Senatum dignum volumus!
Senatus qui stat ad hoc, quod fecit et facit ac faciet
stet, consistat ad hoc, quod fecit et facit ac faciet!

Ergo! Senatus, qui stat ad vitam suam, quam vivit et vixit,
stans moriatur consistens etiam,
ut plebs cresceat et veniat senatum ipsum.
Alii, qui quaerunt lectum ad moriendum
etiam quaerant exitum ad crescendum ipsum primo.

Nam, qui quaerit lectum ad moriendum
quaerit per suum menducium solacium.
Qui stat ad vitam suam sed, consistens etiam morietur stans.
Qui hoc nolunt, vivant et mentiantur
ad delendum ipsum vitas suas pergant


Die ganze Mühe mit dem Unicode hätte ich mir ersparen können, wenn ich gewusst hätte, dass doch nur Witzli machen wollt.

generis genista germanitatis gemmas
generi generi generosi planta
generis generiscum genu
generis generum gena
generum generosum
videre videre vident.


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 Betreff des Beitrags: Re: eigenes alt gr. Gedicht
BeitragVerfasst: Do 4. Mär 2010, 00:21 
Civis
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Registriert: Fr 26. Feb 2010, 20:15
Beiträge: 11
Ihr straft Euch selber,
denn die erste Zeile stammt von Sppho.

Sagt Ihr, ich müsse mich in Metrik etc. üben,
so sagt Ihr Sappho müsse sich in Metrik etc üben.


Habt ihr überhaupt versucht
mein Gedicht metrisch richtig zu lesen
oder habt ihr mich verflucht
es sei doch alles lächerlich gewesen?

Nicht nur schreiben muss man können,
MAN MUSS AUCH LESEN KOENNEN


Zum Abschluss ein Witz:

Ein Clochard sitzt in einer Kutsche. Eine „echte" Edeldame besteigt diese und sagt: „Mein Herr Sie riechen schlecht!“ Der Clochard antwortet: „Nein, Madame! Sie riechen schlecht. Ich stinke.“ Sollte mein Gedicht etwa gar durch den Computer schlechten Geruch gehabt haben, will ich es Ihnen per Post gerne parfümiert schicken.


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