Es hakt!

[Paradoxon]

Okay - kehren wir zur Sache zurück, Consus!

Hier habe ich wieder etwas (für mich) Kniffliges:

Quae scelera nefariora ac crudeliora cogitari possunt quam res in Sicilia ab isto tam praeclare gestae?

Diese Verbrechen können kaum gottloser und grausamer gedacht werden, als Dinge, die von jenen in Sizilien so ausgezeichnet vollbracht wurden.

Da stimmt was nicht, oder?!

[Princeps]

Quae scelera nefariora ac crudeliora cogitari possunt quam res in Sicilia ab isto tam praeclare gestae?

Diese Verbrechen können kaum gottloser und grausamer gedacht werden, als Dinge, die von jenen in Sizilien so ausgezeichnet vollbracht wurden.

Hallo, Paradoxon!
Vielleicht darf ich antworten?
Du hast das Fragezeichen am Ende übersehen.

Welche ... Verbrechen können erdacht werden als die von jenem ...?

Gruß Princeps

[Paradoxon]

Vielleicht darf ich antworten?
Du hast das Fragezeichen am Ende übersehen.

Aber sicher darfst du - sehr gern! Gleich nochmal, wenn du willst...

Ne hoc, iudices, siveritis, ut nationes exterae nostros homines latrones ac praedatores orbis terrarum et putare et dicere possint!“

Es kann nicht (dieses) sein, ihr Richter, daß die Menschen unseres auswärtigen Volkes von Räubern und Plünderern der Welt ……

Auch hier stoße ich an meine Grenzen. Mal sehen, ob ich das bis zur Zwischenprüfung noch kapiere...

[Princeps]

Ne hoc, iudices, siveritis, ut nationes exterae nostros homines latrones ac praedatores orbis terrarum et putare et dicere possint!“

ne ... siveritis: sinere = (zu)lassen > verneinter Imperativ: lasst nicht ... zu, dass ...
nationes exterae = Subjekt
nostros homines putare et dicere latrones ac praedatores o. t. possint

putare + dicere mit doppeltem Akk: halten für + nennen

Jetzt müsste es gehen.

[Paradoxon]

Jetzt müsste es gehen.

Danke nochmal - es ging dann auch.

Hier geht es um Cicero und ganz bestimmt ist an meiner Übersetzung irgendetwa faul:

Ac profecto eo tempore consul erat, cum Catilina, vir nobili genere natus, coniurationem fecit, ut regnum sibi pararet.
Und in der Tat wurde er seiner Zeit Konsul, als Catilina, ein Mann, der aus adligem Geschlecht hervorgegangen war, eine Verschwörung (gegen sein Königreich vorbereitete).

[Princeps]

Ac profecto eo tempore consul erat, cum Catilina, vir nobili genere natus, coniurationem fecit, ut regnum sibi pararet.

Und in der Tat war er (gerade) zu der Zeit Konsul, als Catilina, ein Mann von adliger Herkunft, eine Verschwörung machte, um sich die Königsherrschaft zu verschaffen.

natus bei Herkunftsangabe muss nicht übersetzt werden
ut-Satz: Absicht (um zu ...)

[Paradoxon]

natus bei Herkunftsangabe muss nicht übersetzt werden

Muss nicht?! Kann aber? Und wenn ich es mit übersetzen wollen würde, müßte es dann so übersetzt werden, wie ich es gemacht habe?

[Paradoxon]

Noch so ein harter Brocken:

Etiam Ciceroni consuli insidias parabat; sed is, homo magna prudentia ac diligentia, cum de Catilinae consiliis certior factus esset, mortem effugere potuit.

Er bereitete sogar auf den Konsul Cicero einen Anschlag vor; aber dieser bedeutende Mensch konnte dem Mordanschlag entkommen, als Catilina diesen (hier komme ich nicht weiter...)

certe=sicherlich/gewiss; certior=Komparativ von certe?

[Princeps]

Muss nicht?! Kann aber? Und wenn ich es mit übersetzen wollen würde, müßte es dann so übersetzt werden, wie ich es gemacht habe?

Wenn du dich unbedingt unglücklich machen willst.
vir nobili genere natus: Mann von vornehmer / adliger Herkunft
vir humili loco natus: M. von niedriger Herkunft > laut Paradoxon: Mann, der aus einem niedrigen Ort hervorgegangen war

Im Lebenslauf schreiben die Leute manchmal: ich wurde geboren als Sohn der Facharbeiters XY und seiner Ehefrau YXZ (Hausfrau): Paradoxon: ich, der hervorging aus der Hausfrau XYZ ... :

sed is, homo magna prudentia ac diligentia, cum de Catilinae consiliis certior factus esset, mortem effugere potuit.

homo magna prudentia ac diligentia: ein Mann von ...
cum ... certior factus esset de ... : nachdem er benachrichtigt worden war über ...
consiliis C.: Pläne Cs.

[Zythophilus]

Wer hat denn den Komparativ nefariora gebildet?

Rhetorische Fragen können auch im Deutschen statt des ? ein ! haben.

[Princeps]

Wer hat denn den Komparativ nefariora gebildet?

Gebildet? Nein. Geschluckt? Passte so schön zu crudeliora! Schön, dass die anderen Leser gnädig geschwiegen haben.

[Zythophilus]

SALVE
Ich wollte mich nicht lustig machen; wäre ja auch ein schönes Homoioteleuton ...
Vt die Dominico fruaris opto.

[Princeps]

Ich wollte mich nicht lustig machen;

Habe ich auch nicht so aufgefasst. Wenn Unsinn geschrieben oder akzeptiert wird, sollten wir uns gegenseitig darauf hinweisen. Natürlich lässt sich keiner gern auf seine Unzulänglichkeiten, Nachlässigkeiten, Konzentrationsmängel etc. hinweisen, sondern ärgert sich (über sich selbst).
Die 'Dienstleister' im Forum sind ja die meiste Zeit mit der Korrektur beschäftigt. Also muss es doch selbstverständlich sein, sich auch selbst korrigieren zu lassen.
Mein Nachsatz sollte bedeuten, dass ich womöglich nicht allein die fehlerhafte Form geschluckt habe.

Auch dir einen schönen Sonntag! Princeps

[Paradoxon]

Salvete!

Eurem Experten-Disput kann ich leider nicht ganz folgen... Was ist denn los mit dem Komparativ von "nefarius"?

Wie auch immer - ich bitte um eine weitere professionelle "Dienstleistung". An folgendem Satz sitze ich nun schon .... ach, viel zu lange. Ich bekomme den einfach nicht zusammen. Wahrscheinlich auch für euch eine größere Herausforderung:

Paucis tantum horis post senatu convocato Cicero demonstravit periculum rei publicae esse maiorem opinione quorundam, qui mollioribus sententiis coniurationem esse factam negaverant.
Nur wenige Stunden später, da der Staat in größerer Gefahr war, wurde der Senat zusammengerufen, ....

[Tiberis]

der verfasser dieser sätze scheint mit dem komparativ ein wenig auf kriegsfuß zu stehen
außerdem: paucis tantum horis post
wie auch immer. es soll wohl heißen:
nur wenige stunden später rief C. den senat zusammen(=berief C. den senat ein) und wies darauf hin, dass für den staat eine ziemlich große gefahr bestehe trotz * der meinung/ansicht (opinio ist eher die "vermutung" ) einiger leute, die....
* der abl. opinione bleibt allerdings mysteriös