Einen Relativsatz zu einem Participium Coniunctum umformen

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Einen Relativsatz zu einem Participium Coniunctum umformen

Beitragvon sloopyjoe » Sa 16. Mär 2013, 16:43

Hallo könnt ihr mir bitte die genau Vorgangsweise erklären, wie man einen Relativsatz zu einem PC umformt?



Bsp: Hostes, qui fortiter pugnabant,vici

wird zu: Hostes fortiter pugnantes vici

Was mache ich als ersten Schritt? Suche ich als erstes das Nomen + dem übereinstimmenden Partizip?
Passe ich dann das Partizip dem Nomen an?
Muss ich auch die Zeit beachten ob es sich um ein Partizip Präsens oder Perfekt handelt?

Würde mich sehr freuen, wenn ihr mir die Vorgehensweise Schritt für Schritt erklären würdet!
Danke
sloopyjoe
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Re: Einen Relativsatz zu einem Participium Coniunctum umform

Beitragvon marcus03 » Sa 16. Mär 2013, 17:07

Du kannst das im Deutschen nachmachen:

Ich besiegte die tapfer kämpfenden Feinde.
Hier erkennst du schnell, dass du das PC wie ein Adjektiv im Akk. Pl. Mask. behandeln kannst, das sich nach der KNG-Regel an das Substantiv anpasst, auf das es sich bezieht.
Beim PC geht es nicht um eine bestimmte Zeit, sondern um ein Zeitverhältnis (vor-, gleich- oder nachzeitig).
Gleichzeitig-Aktiv--->PPA
Vorzeitig- Passiv--->PPP (bei Deponentien: PPP ist vorzeitig-Aktiv)
Nachzeitig-Aktiv---> PFA

Ich denke, dass du das Prinzip schon verstanden hast. :D
Ansonsten frage weiter konkret nach, wenn Probleme auftreten.
marcus03
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Re: Einen Relativsatz zu einem Participium Coniunctum umform

Beitragvon ille ego qui » Sa 16. Mär 2013, 17:10

ja, wie du sagst!

du musst das Partizip nach Zeitverhältnis (findet die Handlung des Relativsatzes/Partizips vorher > Part. Perf. (vorzeitig), gleichzeitig > Part. Präs. (gleichz.) oder später > partizip futur (nachz.) statt?) und genus verbi/Diathese auswählen: Aktiv oder Passiv.

Je nachdem kommst du dann zu PPA oder PPP oder PFA. (du merkst, wenn du ein vorzeitiges aktiv oder ein gleichzeitiges passiv hast, ist die umformung ins partizip nicht direkt vorgesehen ^^)

ein paar kurze Beispiele, die du umformen kannst:

canis, qui latrat (bellt), gaudet.
canem, qui latrat, voco.
canis, qui verberatus est, ululat (heult).
canem, qui verberatus est, palpo (palpare = streicheln)
canis, qui "ludet" (= qui ludere vult!), latrat.
;-)

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Re: Einen Relativsatz zu einem Participium Coniunctum umform

Beitragvon sloopyjoe » Sa 16. Mär 2013, 18:22

Vielen dank, etwas klarer ist es jetzt, aber ich habe noch mit diesem Satz meine liebe Not!

Ibi autem ab imperatore hostium, qui copias prudenter ducebat, paene victus est.

Ich habe als erstes das Bezugswort bestimmt : imperaore - 6. Fall - Sg - m - PPP
Das Partizip dazu: ducebat - Imperfekt wird zum Plusquamperfekt.

Lösung: Ibi autem ab imperatore hostium, copias prudenter duco, paene victus est.

Dies Lösung ist fasch denn es müsste ja: ducente heißen

Aber warum??
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Re: Einen Relativsatz zu einem Participium Coniunctum umform

Beitragvon Willimox » Sa 16. Mär 2013, 18:27

Nun ja:

Wer ist der Führende? Wohl der Feldherr.
Dieser steht mit a/ab im Ablativ.
Man braucht nun das Partizip, einen Wortartenmix
(Verb mit ´KNG~Zeichen): ducens, ducentis.
Dritte Deklination.
Ablativ ducente.

duco ist kein Partizip, sondern reines Verb ohne jeden Mixcharakter.
Ich führe.

.... ab imperatore copias ... ducente ....
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Re: Einen Relativsatz zu einem Participium Coniunctum umform

Beitragvon sloopyjoe » Sa 16. Mär 2013, 18:35

OK - der Nebel lichtet sich immer mehr - dankeschön

Werde einfach noch ein paar Sätze üben und sehen ob es klappt

Ansonsten frage ich noch mal :D
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